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Der Hertha BSC Blog der Berliner Morgenpost

Hertha startet in die Tage der Wahrheit, oder: Wer richtet den Sack wieder auf?

25. April 2012 · 291 Kommentare · Allgemein

(mkl)  – Es gibt bei mir in der Familie eine lustige, wahre Begebenheit, die sich auf Autobahnen rund um Castrop-Rauxel zutrug. Gut, irgendwann ging es eher um Frankfurt und Paris, aber das würde jetzt – im wahrsten Sinne – zuweit führen ;) . Fakt ist: Wer in NRW groß geworden ist so wie ich, ist zwangsläufig schon mit diesem Städtchen in Berührung gekommen.

Und als gebürtigem NRWler mutet es mir schon putzig an, ausgerechnet die Stadt für ein Trainingslager auszuwählen, die immer als Synonym für “total öde” herhalten muss. Und bevor mit jetzt jemand vorwirft, political incorrect zu sein: Ich komme selbst aus einer Stadt, die zumindest in weiten Teilen mit ähnlichen Atributen überzogen wird. So. ;)

Genug gelästert. Hertha BSC ist gut im Mini-Trainingslager vor Ort angekommen. Und die Profis wollen kein Sightseeing machen, sondern trainieren. Am Morgen gab es noch eine geheime Einheit auf dem Schenckendorffplatz, um 14.50 Uhr ging es mit dem Flugzeug nach Düsseldorf, dann weiter mit dem Bus. Am Nachmittag sollte noch gelaufen werden.

Die Tage der Wahrheit

Jetzt brechen sie also an, die zweieinhalb entscheidenden Tage. Schauen wir einmal auf die Konkurrenz: Der 1. FC Köln hat gleiches vor etwa drei Wochen im Sauerland durchgezogen. Und spielte gegen Bremen immerhin 1:1. Die Spieler meinten hinther, es sei sehr viel geredet worden, auch mit einem Psychologen. Laut Manager Michael Preetz hat Hertha keinen Psychologen mitgenommen bzw. lässt auch keinen kommen.

Das muss nun nicht schlecht sein. Legt man ein paar Eindrücke aus dieser Woche übereinander, entsteht folgendes Bild: Der gesamte Tross ist wie ein leerer Sack in sich zusammengefallen. So teilnahmslos wie am Dienstag ist selbst Otto Rehhagel noch bei keinem Training aufgetreten bisher, und Torwart Thomas Kraft sagte: “Nach dem 1:2 gegen Kaiserslautern hatte nicht einmal er große Worte für uns. Er hilft uns natürlich viel mit seiner Erfahrung, aber es ist sehr schwierig für ihn.” Da habe ich schon etwas gezuckt, muss ich sagen. Auch wenn Kraft damit sicher nicht sagen wollte, Rehhagel habe aufgegeben.

Hoffnung auf die Abwehr

Will sagen: Nach Wochen, in denen absolut engagiert trainiert wurde (von allen Seiten), ist da wieder ganz viel Luft nach oben. Auch wenn es schwer fällt: Die Spieler müssen jetzt ausblenden, was auf dem Spiel steht. Die einfachen Sachen üben, Erfolgserlebnisse einfahren. Der Sack, um im Bild von oben zu bleiben, muss wieder aufgerichtet werden. Schlau dahergeredet, ich weiß.

Hoffnung macht mir, dass bis auf die Langzeitverletzten alle Profis mitgefahren sind. Ausdrücklich auch Roman Hubnik und und Christoph Janker. Vielleicht hat Hertha in diesem Punkt einmal Glück, und die Situation in der Abwehr entspannt sich.

Die Rückkehr eines Verteidigers...

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Ins Trainingslager hätte ich einen Psychologen mitgenommen.

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Castrop-Rauxel...

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291 Kommentare ↓

  • Alexander

    1., Gold!

  • Alexander

    Auswärts geht’s immer besser, vielleicht ist ja ein Punkt drin…

  • Dan

    Ich hoffe mit dem Sack war nicht Herr Rehhagel gemeint. ;)

  • Dan

    Ich denke in der Phase ist kein Launeloge mehr nötig.

    Wenn dann hätte das alles (Trainingslager und Teambildende Maßnahmen) vor dem Spiel gegen Freiburg abgeschlossen sein müssen. @B.B. und ich hatten das damals schon als machbare Möglichkeiten angesprochen.

    Soweit mir bekannt ist, bietet Hertha BSC die Hilfe eines Psychologen als Honorarkraft an. Wenn diese nicht schon während der Saison in Anspruch genommen wird, was soll die dann zwangsweise in einem Trainingslager bewirken?

    Ich bezweifle auch, dass es sich jetzt noch lohnt teamintern als Mannschaft gegenseitig die Meinung zugeigen. Die Beratergeier kreisen schon über und in den Köpfen einiger Spieler.

    Man kann wirklich nur noch auf die Charakterstärke einiger hoffen.

  • rasiberlin

    wo ist meine fahne… ???

  • ft

    Ehrlich gesagt verstehe ich es nicht, weshalb bei Preetzens Hertha keine Psychologen eingesetzt werden.
    In anderen Bereichen , auch im sport, soll und ist das schon längst Teil des normalen Beruflebens.
    Weshalb also diese Ignoranz gegenüber mentaler Hilfestellung bei HBSC ?

  • Exil-Schorfheider

    @rasi

    Der Abend ist doch noch nicht mal angebrochen! :D

  • Blauer Montag

    Wenn du nüchtern bist @rasi,
    hast du keine Fahne mehr. :-( :lol:

  • rasiberlin

    @e-s:

    :lol: , aber gibt frühstens ab 20.30h das 1. getränk, sozusagen nach der 7. werbeunterbrechung bei sat 1. :-(

  • rasiberlin

    @bm:

    auch schickes bildchen, kenn ich irgendwoher das stadion… paris, london, rom, …??? gib mal hilfe… ;-)

  • Blauer Montag

    Hätte der Psychologe verhindern können, dass der GF Sport mit den Beratergeiern der Spieler Verträge schließt, die laut unbestätigten Meldungen einer Zeitung mit großen Buchstaben nur für die erste Liga gelten?

    Hm

  • Blauer Montag

    Kleiner Tipp @rasi

    Mein Gravatar, das Stadion hat sogar eine eigene:
    - S-Bahnstation
    - U-Bahnstation
    - Webseite

    Kuckstu hier
    http://olympiastadion-berlin.de/

    Achtung: Die Bilder auf diesen Webseiten nicht lizenzfrei.

  • L.Horr

    … wer Freiburg nicht begriffen hat und erstrecht nicht Lautern ,
    dem hilft auch kein Psychotherapeut mehr !

    Wenn Raffa laut Bild schon ziemlich einig mit Gladbach sein soll (neben Quatar) , dann läuft doch bei dem auch schon einige Wochen fremdelndes Kopfkino .

    Wenn Babbel´s Antwort auf die Schalke-Anfrage (September) nur auf der Formalie ,
    >Ich habe keine Ausstiegsklauseldanke der Nachfrage , aber ich habe hier mit Hertha noch was vor< lautete , dann erklärt sich vielleicht einiges.

    Bin gespannt was alles heraus kommt wenn kein Stillschweigen mehr erforderlich ist.

    Zu Eisbären :
    Bin seit 1969 "Event-Fan" der Hertha und bin deshalb entschuldigt wenn ich die sportliche Leistung der Bären neidvoll anerkenne und Union nicht hasse .
    ;-)

  • mattze

    Ich denke eher, man will die Truppe aus der Schußlinie schaffen. Die Aufspaltung in mehrere Lager war doch schon zur Winterpause sichtbar. Da hätten solche teambildenden Maßnahmen , mit Hilfe von Phcychologen und dem ganzen Schnickschnack, vielleicht noch geholfen. Der Zug ist doch abgefahren. Das wissen die Spieler und auch Otto. Wir müssen leider absteigen , sonst werden wir die Deppen nicht los.

  • L.Horr

    .. oben Zeilenrutscher bei mir , soll heissen :

    >Ich habe keine Ausstiegsklauseldanke der Nachfrage , aber ich habe hier mit Hertha noch was vor< lautete , dann erklärt sich vielleicht einiges.

  • dieter

    Ich möchte keine Psychologen für DIESE Mannschaft und ich möchte, dass es auch rechnerisch am kommenden Wochenende endlich durch ist, damit man sofort 100%ig in die Planung für die kommende Saison einsteigen kann.

    Weiterhin möchte ich dann 2 Drittel (rein gefühlsmäßig geschätzt, können also auch mehr sein) der Spieler ab der nächsten Saison nicht mehr im Hertha-Trikot sehen bitte!

    Danke!

  • Micha

    @ Dan. Charakterstärke???? Hahahaha von wem denn???? Man wenigstens konnte ich mal lachen. Aber mal im ernst solch charakterloses … habe ich (zum Glück) bis dato nicht im Fussball gesehen.

    @ft. Gute Frage aber da dies Weitsicht, einen gewissen professionellen Sachverstand erfordert hätte …. naja Preetz halt!
    Und das es dann noch nicht einmal für einen festangestellten Psychologen gereicht hat…

    Oh man…

  • Dan

    @dieter
    Erzähl noch mal die Geschichte von “Turban” und Nürnberg. ;-)

  • apollinaris

    auch, wenn @pax mir die Ohren lang ziehen wird: jetzt, zu diesem Zeitpunkt einen Psychologen eizubinden, würde diese insgesamt ehrbare Profession in eine Art Hokuspokus verwandeln. Da wäre ein Schamane vermutlich erfolgreicher..Nee, das würde allenfalls kontraproduktiv wirken.-Ich spreche übrigens IMMER von Gruppensychologie. Wenn einzelne Spieler Gespräche wünschen, ist dem sofort zu entsprechen, das ist klarrrr.
    Ottos Verhalten ist betrüblich-ich hatte am Samstag auch das Gefühl, als würde in ihm der letzte Funken verglüht sein. Und ehrlich? Bei mir auch. Wäre die Mannschaft vollzählig..ok. Aber mit so einer Rumpfelf gegen Raul & Co.?

  • Dan

    @Micha
    Kann ich Dir fast Recht geben, aber gegen Leverkusen da war was und das meine ich.

  • apollinaris

    @Micha: wie stellst du dir die Arbeit eines festangestellten Psychologen bei einem Fussballverein vor? Was für eine Art Psychologe macht so einen Job?
    Oh Mann..

  • dieter

    @Dan, reicht dir das? ——————————->

    ;-)

  • Micha

    @Dan da hast du auch wieder Recht aber langsam gebe ich bei Der Mannschaft auf :(

    @Apo muss zugeben kann eine naive Vorstellung sein (bin nicht vom Fach) aber eventuell in Verbindung entweder mit anderen medizinischen Aufgaben (das ist durchaus nicht unüblich!) oder z.B. als “mitlaufender” Motivationscoach?! Vielleicht für die Südamerikaner?! Kann naiv sein aber bei den etlichen Millionen des Personalerats kann das nicht der springende Punkt sein und heutzutage wohl auch eher normal als abwegig oder?

  • Micha

    @Apo hast übrigens Recht, nun ist es natürlich zu spät :(

  • Pille

    Ein Vodoo-Priester für die Gegner wär wohl zielführender.
    Ich gehe davon aus das unsere Spieler das Thema längst abgehakt haben und im Kopf nur der nächste Zahlmeister herumgeistert. Da hilft wohl auch kein Psychologe.
    Nachdem es auf Schalke beendet wurde hoffe ich das man sich wenigstens gegen Babbelheim mit Würde verabschiedet.
    Wenn der Abstieg feststeht könnten sie es ja evtl. mal wieder mit Fussball probieren.

  • Blauer Montag

    Wenn’s hilft, dann nehme ich gerne auch einen Schamanen … als Gravatar.

    Mein Respekt für @dieter um 18:46.

  • hermes 92

    Test für ein Bild

  • apollinaris

    ich kann mir einfach keinen einzigen seriösen Psychologen, der etwas taugt vorstellen, der so etwas macht. Wenn Südamerikaner extra “behandelt” würden, die meist mehr verdienen als der Rest der Truoppe, hätte man einen Popanz augh´baut, der Kessel würde äußerst schnell überkochen. So, wie es Hertha (rein struktuell) gehandhabt hat, ist es genau richtig. Ob er gut ist oder überhaupt in Anspruch genommen wurde weis ich nicht, gehört auch nicht an die Öffentlichkeit. Eine Gruppe zu motivieren etc-dafür sollte in der Regel das Trainerteam (das beraten wird) vollkommen ausreichen. Wenn ich aber zerknirschte Bosse beim Treaining beobachte, die entweder telefonieren oder zerknirscht gucken, wüßte ich, was meine erste Maßnahme als Präside wäre…Aber jetzt ist der Ofen eh kalt.

  • Blauer Montag

    Dein Link funzt hermes92 :grin:

  • hermes 92

    @ BM ich probiere mein Gravatar hier rein zustellen, aber stelle mich scheinbar zu blöd an

  • Dan

    @hermes92

    Haste Pepe gefragt? ;-)

  • Blauer Montag

    Zuallererst hat für mich Raffael einen “Knacks”. An dem sind nacheinander Funkel, Babbel und zuletzt Rehhagel verzweifelt. @apo und ich haben’s mit eignen Augen auf dem Schenckendorffplatz gesehen, wie Raffael die Anweisungen von Rehhagel schlicht ignorierte. Als Zuschauer hinter der Bande habe ich keine Idee dafür, ob und mit welcher Therapieform dieser “Knacks” heilbar wäre. Ist eh wohl ab Sommer 2012 nicht mehr relevant, diese Frage.

  • Blauer Montag

    @hermes 92
    Du musst bei gravatar.com das gleiche Emailkonto wie hier als Nutzer verwenden.

  • Slaver

    Wieviel kassieren wir denn nun eigentlich noch für Rob Friend nach dem Aufstieg der Eintracht. Ist das jetzt klar?

    Die B.Z. spekuliert immernoch auf 1,5 Mio €, stimmt das @Blogpapis?

  • ft

    Danke @Dan für den Link

    ————————–

    Wenn MP also Profis an der Hand hat und diese nicht einsetzt scheint ja alles Palleti in Der Mannschaft zu sein.
    Dann braucht Otto nur die richtige Taktik gegen Schalke üben und alles wird gut.

    Schalke speilt ja durchaus einfach:

    Fuchs Diagonalpaß nach vorne ; irgendjemand nimmt den Ball auf und mit one Touch zu Huntelar : Tor.
    Wenn das nicht klappt dann geht Raul nach hinten und erkämpft sich die Pille und ab gehts wieder vor Krafts Tor.

    Verteidigung findet ja mangels IV bei uns nicht statt.
    Also muß Otto Attack attack go go üben.

    Eigentlich simpel.

  • hermes 92

    @Dan

    Hab den Aufnäher bei Pepe gekauft, ist immer noch auf meiner Hertha kutte die im Schrank hängt und mir mittlerweile nicht mehr passt.^^

  • Micha

    @Apo denke zwar absolut anders, kenne auch seriöse (übrigens auch sehr angesehene) Psychologen die dazu noch Allgemeinmediziner etc. sind. Aber gut seriöse P. würden vielleicht nicht bei Hertha arbeiten ;) Wie auch immer es stimmt nun ist es zu spät und meines Erachtens war und ist das Trainerteam nicht in der Lage das Team zu motivieren und (wie auch immer) zusammen zu schweißen

  • Micha

    Sorry war noch nicht fertig (Wurstfinger und iPad…)

    Wollte nur sagen, bei dem Team war es ihnen vielleicht auch nicht möglich.

  • apollinaris

    @micha: welche Psychologen (angesehene) kennst du, die “festangestellt” bei einem Profiverein arbeiten? und welcher Vereinhat einen Psychologen “festangestellt” unter vertrag. Denn darum geht´s mir.

  • Micha

    @Apo

    1. Ups Mißverständnis :)
    2. Keine weil… naja hab da keine Übersicht ;)

  • Dan

    OT @apo

    Hmmm wie selbst gemachten Bouletten meiner Frau wieder schmecken. Und das Malzbier kille ich auch noch. Ausnahmsweise. ;)

  • Dan

    Ja Ja @apo ich weiß.
    Wir haben uns beide auf den Abend gefreut. Kommst halt zum Finale Bayern gegen Chelsea. ;)

  • apollinaris

    brrrrrrr :twisted: :twisted: und auf die comedy habe ich mich echt auch gefreut.
    Finale, Oho! Finale Ohoho!
    @micha: alles klarrr ;-)

  • Micha

    So nun heißt es Daumen drücken für die Bayern! Mein Tipp 1:1 und damit F I N A L E !!!!

    :) ))

  • pax.klm

    @apo und @dan, kein Wunder, dass ich im Turm niemand der “geheimen” Elite treffe…
    der Eine auf Boulettendiät und der Andere krank über der Pinte!

  • Slaver

    Ich tippe eher auf nen 3:1 für Real Madrid. Will die Bayern nicht auch noch jubeln sehen, wo sie es gegen Chelsea´s B-Elf im Finale im eigenen Stadion schon recht einfach hätten.

  • Tripeiro-Plumpe

    Ronaldo schießt Bayern nach Hause..

  • sunny1703

    @Dan

    OT : Bei mir um die Ecke hat jetzt auch Florida Eis aufgemcht, Daumen hoch sage ich nur, guter Tipp :-)

    lg sunny

  • sunny1703

    @pax

    Der 14 Tage Mittwoch Turm Treff Rythmus ist erst nächsten Mittwoch wieder dran! :-)

  • apollinaris

    bei uns gibt´s Florida, sunny?? (Reichelt hat übrigens das Spandauer im Sortiment ;-D)
    @pax:?? du warst da? bist auch außerhalb des 2-Wochenrhythmusses :-(

  • dieter

    @Slaver und @T-P

    Seid ihr dann bei der EM eigentlich auch gegen Deutschland, denn es werden wohl auch einige Bayern in der N11 stehen?!?

  • Tripeiro-Plumpe

    Auch

  • Herthaber

    Die Mannschaft als charakterlos (@Micha)zu bezeichnen, ist zu einfach um den derzeitigen Einsatzwillen zu beurteilen. Gegen Leverkusen war doch der Charakter ok oder? Irgendetwas hemmt diese Truppe, vielleicht die Zukunft, die Berater, vielleicht die Erwartungshaltung von uns ?? Fest steht, daß die Mannschaft Verein und Fans im stich lassen und total versagen, Wir als Fans haben mehr als genug getan und immer hinter dieser truppe gestanden obwohl die Heimspiele meistens zum Weglaufen gewesen sind. Ich hoffe nur das am Samstag eine Mannschaft auf dem Platz steht, die ihr bestes für Verein und Fans zu geben bereit ist. Die Fans haben es verdient, endlich mal mit Freude zu diesem Verein stehen zu können. Ich erwarte eine kämpferische, spielfreudige Mannschaft die auswärts mal wieder die Kohlen aus dem Feuer holt. Und dann gegen Hoffenheim den Sack zu macht. Das würde uns für einiges entschädigen. Ich hoffe der Wille dazu ist noch vorhanden.

  • Slaver

    @dieter

    Das ist doch was völlig anderes. Wenn es um Deutschland geht ist es natürlich Patriotismus. Aber den deutschen Vereinen, denn ich sonst die Pest an den Hals wünsche, auf einmal in den internationalen Wettbewerben die Daumen drücken, dass ist einfach nur Heuchelei.

  • Dan

    CR7 sieben Stunden am Tag Training?

  • jogi-bär

    Tippe auf Real und das ist gut so.

  • Dan

    1 Stunde Fitness
    1 Stunde Spieltatik
    1 Stunde Standards
    1 Stunde Schußtraining
    1 Stunde Körperpflege
    2 Stunden Schauspielunterricht ;)

  • apollinaris

    @herthaber: ich muss ganz ehrlich sagen: mit dieser Mannschaft, die nur aus einem Rumpf besteht, würde ich auch mitten in der Saison nichts erwarten..rein personell ist das ja aussichtslos. Ich sehe den Abstieg als unausweichlich an; möchte aber gerne den furchtbareen Eindruck des letzten Spiels korrigiert sehen.
    Es gibt bei dieser derzeitigen Konstellation wirkich die Möglichkeit der Blockade. Kennen wir von dieser Gruppe ja schon lange,sogar in Liga 2 hatten sie zuweilen zuhause irgendwie mental Schwierigkeiten. Babbel wurde dafür verspottet, wenn er nach seltsamen Einbrüchen mitten im Spiel nach Erklärungen suchte ; aber es stimmte einfach und leider ist bis heute nicht der Schlüssel gefunden worden. Jeder hat einen Verdacht-ich ja schon seit der personelle Schnitt (Pante, Joe etc) vollzogen wurde,-aber ne Lösung ist nicht in Sicht. Garantiert und erst recht nicht jetzt.
    Spielen sie auswärts wieder couragierter, ist es wohl tatsächlich eine Art Heimkomplex..

  • jogi-bär

    4:1

  • apollinaris

    @dan: du hast den Rhetorik-Kurs vergessen..heutztage dann wohl mit 2,5 Stunen anzusetzen. Und Haare fönen.

  • Dan

    Ich glaube nicht das Real mit zwei Toreunterschied gewinnt.

    Sollte das Spiel also nicht 1:0 für Real ausgehen kommt Bayern weiter.

  • Blauer Montag

    Würde mich freuen @pax.klm
    dich nächsten Mittwoch um 18 Uhr wieder im Leuchtturm zu treffen u.v.a. auch.

    Den Schuh mit der Erwartungshaltung ziehe ich mir nicht an @Herthaber. Platz 14 habe ich vor der Saison gehofft, mehr nicht.

    Es wurde wortreich darüber diskutiert, was dieser Truppe alles fehlt und was sie hemmt. Ich bin froh, wenn es vorüber ist, und ich ähnlich wie mattze um 18:28 diese Deppen nicht mehr sehen muss.

  • dieter

    @Slaver

    Für mich ist das nicht etwas völlig anderes.
    Für mich sind das Deutsche Mannschaften, die in den internationalen Wettbewerben auch den Deutschen Fußball vertreten.

    Liegt aber wahrscheinlich auch daran, dass ich keinem anderen Verein die Pest oder ähnliches wünschen würde.

    Kann nämlich mit “Feindschaften” zu anderen Vereinen, wie z.B. den “Lieblingsfeind” vieler Herthaner, Schalke 04, auch überhaupt nichts anfangen.
    Genauso wenig zu Fan-Freundschaften wie beispielsweise die zum KSC.

    Freundschaften sind für mich etwas persönliches, so dass ich per se gar nicht jemand nur deshalb mögen kann, weil er Fan eines bestimmten Vereines ist.

    Und Feinde sehe ich bei keinem anderen Verein.

    Es gibt aber zugegebenermaßen Vereine, die mir mehr oder weniger sympathisch sind.

    Trotzdem drücke ich international immer allen Deutschen Vereinen die Daumen, weil es gut für den Deutschen Fußball ist.

    Von daher… auf gehts Bayern, haut die Madrider raus!

  • Dan

    Dumme Bayern ;) Haben nichts von Chelsea gestern gelernt. ;)

  • Slaver

    Nach 4 Minuten Handelfmeter für Real

  • monitor

    @dieter

    So sehe ich das auch. Heute vertritt Bayern den deutschen Fußball.
    Und wenn Bayern das schwarz/weiße Trikot anhaben, fiebere ich doch auch mit .

  • dieter

    Das war schwerer den nicht rein zu machen. :roll:

  • monitor

    Und Robben kann nicht mal den Fuß richtig hinhalten!

  • don mikele

    test

  • Exil-Schorfheider

    @monitor

    Das zeigt ihm LF dann ab 2013! ;)

  • monitor

    LF?
    Lucien “Das ist klarrr” Favre, mein ganz persönlicher Lieblingstrainer!?

  • Tripeiro-Plumpe

    Tripeiro-Plumpe // 25. Apr 2012 um 20:12

    Ronaldo schießt Bayern nach Hause..

    :-)

  • dieter

    Was ist denn das für ein Abwehrverhalten?
    Haben die bei uns zugeguckt? :roll:

  • don mikele

    test2

  • monitor

    @don

    Ist oben und unten etwas beschnitten, tut der Schönheit aber keinen Abbruch!

  • apollinaris

    so werden wir die EM wohl doch wieder nur als 2. oder 3. beenden..Noch ist alles drin. Reif hat Recht: Reals Abwehrverhalten ist eigentlich abenteuerlich.

  • Dan

    Der Witz bei uns Rot

  • Papazephyr

    Elfer für Bayern – und Robben schießt….
    rein!

  • dieter

    So, wir sind wieder im Spiel.

  • hurdiegerdie

    War Pepe nicht letzter Mann?

    Die Regel werde ich nie verstehen, wann es dafür eine Rote oder nur eine gelbe Karte gibt.

    Ansonsten habe ich wieder vieles verstanden. Wenn man für eien Berlienr Verein ist, der nicht Hertha ist oder nicht aus dem Westteil kommt, dann ist man EVentfan. Wenn man aber ein CL-Event anguckt, dann muss man für Bayern sein. ;-)

  • hermes 92

    @dan

    Pepe hat den Elfer verschuldet lol
    Hoffe die Bauern schaffen es noch
    Am Bild arbeite ich noch, klappt irgendwie nicht?

  • dieter

    Wenn die Bayern ihr Defensivverhalten in den Griff bekommen, dann schaffen sie es.

    Vorn bekommen sie ihre Chancen.

  • Dan

    @hurdie

    Lass es Dir von Deiner Tochter erklären. ;)

  • Dan

    @hurdie
    Habe ich ja ganz vergessen. Lösen die in der Schweiz die zweite Liga auf. Oder steigen 5 – 7 Team von Liga zu Liga auf?

  • Exil-Schorfheider

    @monitor

    Genau därrr! ;)

    @Dan

    Ging mir auch durch den Kopf! :)

  • hurdiegerdie

    Richtig, @Dan, missratene Aufzucht eines Eventfans.

  • Dan

    Nächstes Feilchen für Robben.

  • Exil-Schorfheider

    Aber bitte die andere Seite, @Dan!

  • monitor

    @Exil
    Den sehe ich nicht bei den Bayern, oder glaubst Du Robben wechselt nach BMG? ;-)

  • hurdiegerdie

    @dan, zumindest Lausanne bleibt in der ersten Liga….. vielleicht.

  • Sir Henry

    @monitor

    Dann hätte er es nicht mehr so weit nach Hause.

  • monitor

    So, Frau gibt TV frei, guck jetzt Bayern. Tschüss bis morgen!

  • Dan

    Mein Gartennachbar hat sein CL – Final Ticket bekommen. 240,- €

    Habe gerade nachgeschaut, was mein letztes “CL” – Final – Ticket von 1987 gekostet hat.

    150,-Schilling für Sektor C Rang 3 Stiege 307-314

    Da hieß das Ding noch Praterstadion. ;)

  • hurdiegerdie

    Welchen Spieler auf LV hat eigentlich Alaba verdrängt? Der wäre dann doch was für uns.

  • Dan

    @hurdie

    IV van Buyten verletzt

    Lahm von LV auf RV
    Boateng in die IV
    und Alaba auf LV

  • Slaver

    Alaba hat Lahm verdrängt. Der spielt dafür jetzt rechts. Rafinha sitzt dafür nur noch auf der Bank.

  • Dan

    Boateng von RV in die IV

  • hurdiegerdie

    aha, danke @dan, ich stand eben echt auf dem Schlauch. Na dann nehmen wir doch die 3.

  • hurdiegerdie

    Für mich ist ds eine Tätlichkeit, keine Chance auf den Ball. Aber ich verstehe diese Regeln ja sowieso nicht, ich frage mal meine Tochter ;-)

  • hurdiegerdie

    Rafinha @Slaver nehme ich auch, obwohl er kein Bayern- Gähn hat. Aber das wars, der NAme hat mir gefehlt (obwohl RV), danke.

  • Dan

    @Slavers Erklärung hat aber auch seine Berechtigung, wenn es um den Ersatz des RV.

    Boateng und Rafi haben RV gespielt.

  • hermes 92

    OT
    25.04.1979 Hertha- RS Belgrad vor gefühlten
    100.000 2-1 gewonnen und trotzdem raus
    UEFA- Cup Halbfinale man hast das damals geregnet. 33 Jahre her ob wir sowas noch einmal erleben? Ist mir gerade so eingefallen.

  • Dan

    @hurdie
    Haben wir denn einen Trainer, der das Bayern Gähnn aktivieren kann? Oder kriegen wir so einen?

    Ansonsten hat es doch keinen Wert.

  • hurdiegerdie

    Ja @Dan, Rafinha hat mir gefehlt. Dass Lahm links spielen kann und Boateng rechts und Buyten fehlt und so…., aber bei Bayern musste es doch mehr geben als dass man einen 19-Jährigen einsetzen muss ;-) . Rafinha war es, auf den ich nicht gekommen bin.

  • Exil-Schorfheider

    Wenn schon der Scheich kommt, dann will ich CR7!
    Hat sich zum Mannschaftsspieler entwickelt…

  • dieter

    CR7 will ick nich.

  • Dan

    @hermes 92

    Also hat doch gestern heftig geregnet. Ich gestern auf der Heimfahrt um 19:30 mit dem Rad, hatte ein Dejavu. ;)

  • Exil-Schorfheider

    Darf man die letzten 15 min eigentlich “Crunch Time” nennen oder ist das zu amerikanisch von mir Event-Fan? ;)

  • hurdiegerdie

    Ich will C-3PO, ein Kommunikationstalent.

  • Exil-Schorfheider

    Wäre ein guter GF Kommunikation…

  • Dan

    @hurdie
    :lol:

    Da es aber ein kongeniales Paar ist, will ich auch R2-D2.
    Der kann mit seinen Stromstössen, den Spielern Beine machen.

  • Exil-Schorfheider

    “und wieder quer” – wo ist Ottl!? ;)

  • Dan

    und macht noch einer den lucky punch in der regulären Spielzeit?

  • teddieber

    “und wieder quer” – wo ist Ottl!? ;)
    He He
    Das habe ich auch gerade gedacht.

    Hat Real wirklich keine Kraft bzw keinen Mut mehr?

  • hurdiegerdie

    Na, @Exil-S: R2-D2, der ist auch langsam auf den Beinen.

  • Dan

    Ohhhh Mann Gomezzzzz

  • teddieber

    Au weia. das war wie beim EM-Finale

  • hurdiegerdie

    OMG der Kommentator, ich glaube ich gehe auf SF2 für die Verlängerung.

  • dieter

    Den einen entscheidenden Konter setzen.

  • dieter

    Come on La Bestia Negra!

  • hermes 92

    In der Buli hätte es schon 3-5 Rote gegeben guter schiri international härte und jetzt Gelb für meckern na ja und Verlängerung

  • teddieber

    Der Gustavo hätte in der Buli schon geduscht!

  • hurdiegerdie

    @teddieber, nur wenn er bei Hertha spielte.

  • hermes 92

    Ja und wir haben hier ein Kasperletheater wegen Kobi, weil der 11er gehalten wurde. Merken die beim DFB/ DFL noch was?

  • dieter

    Sehr gut, einen Müller noch in der Hinterhand zu haben.

  • hurdiegerdie

    Was spielt dieser Alaba für einen abgezockten Fussball, gefällt mir irre gut.

  • dieter

    Zustimmung @hurdie!

    Schade, dass der nicht ein paar Kilometer weiter nördlich das Licht der Welt erblickt hat.

  • teddieber

    Der Schiri Galgenmann beschwert sich bestimmt beim DFB über diesen Schiri. :-)

  • Dan

    @dieter
    Dann wäre er aber auch “nur” Tscheche. ;)

  • hurdiegerdie

    Auch ne Tätlichkeit von Badstuber

  • Dan

    Chelsea führt nur noch 4:3 nach Gesperrten.

  • Slaver

    Alaba, Luiz Gustavo und Badstuber wären im Finale schon gelbgesperrt. Bei Chelsea fehlen auch 4 Spieler gesperrt.

    Die treten dann mit B-Elf gegen B-Elf an, wenns Bayern packt.

  • Exil-Schorfheider

    Die Bayern mit nur noch einem IV im möglichen Finale…

  • hurdiegerdie

    @Dan, @Dieter, Hauptsache nicht Ost-Berliner :mrgreen:

  • dieter

    @Dan

    Hab ja nicht gesagt wieviele Kilometer. :mrgreen: ;-)

  • hermes 92

    In der Buli wäre es wieder Rot gewesen gegen Badstuber. Ich hoffe unsere Schiris schauen zu und lernen

  • dieter

    @hurdie

    Warum? Magst du die nicht? :mrgreen: ;-)

  • SupporterBLN

    wie ich diesen arroganten Ronaldo nicht ab kann…

  • hurdiegerdie

    Nee Dieter, es war ein Bezug auf den Vor-Fred, wo man doch wirklich diskutierte, dass man als Berliner nicht für die Ost-Eisbären oder die Ost-Unioner sein darf.

  • Dan

    @dieter

    Pole, Schwede, Norweger, Eskimo ;)

  • teddieber

    kobi, so wird das gemacht! ;-)

  • Micha

    Mensch Bayern macht mich fertig ;)

    Die kämpfen so toll! Die haben den Sieg verdient! Auf geht’s Bayern!!!!!

  • Dan

    Mann Neuer wat soll die Textilprobe? :(

  • dieter

    @hurdie

    Und das von dir?!

    Das Thema ist etwas differenzierter. ;-)

  • apollinaris

    mit TV-Beweis hättes hier Elfer für ein Allerweltszweikampf gegeben-in superzeitlupe sieht vieles anders aus..

  • hermes 92

    Das hat mich an Kobi erinnert kleiner Zupfer
    bei uns Rot für Foul, hier Gelb wegen Schwalbe…

  • Dan

    Mittwochslotto 2.0 beginnt nun.

  • Micha

    Oh nein! Elfmeterschießen (wie macht man den angstsmiley???)

  • dieter

    Scheixxe, 11er-Schießen. :-(

  • apollinaris

    die Gelbe war auch falsch, weil er ja am Bein getroffen wurde, also zweifacher Kontakt. Weder Gelb noch Elfer. So hätte man bei Kobi auch entscheiden müssen.

  • hurdiegerdie

    Ich würde viel wetten, dass Bayern das Elfmeterschiessen gewinnt. Das ist einfach ein Club, und davor habe ich Respekt, der sagt, wir müssen ins Finale, und dann machen die das. Egal wie. Dam.ed

  • apollinaris

    Robben verschiesst-Ronaldo nach 25 Treffern hintereinander auch :-D
    ——–

  • hermes 92

    Ist schon geil der IH Blog heute Abend nen Bauern Blog aber gut drücke den Jungs die Daumen auf gehts

  • dieter

    Yes!

  • dieter

    Yes!!!

  • hermes 92

    Ronaldo oooooooo

  • dieter

    Yes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • teddieber

    wahnsinnnnnnnnnnnnnnn

  • Dan

    WaHNSINNNN

  • hermes 92

    Ist der Neuer Stark. Hut ab

  • dieter

    SHIT!

  • Dan

    Nerven Blank

  • hermes 92

    OMG ist das ein 11er schießen

  • dieter

    Los Basti, mach et!

  • dieter

    YES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Dan

    FINALEEEEEEEEEEEEEEEEE

  • apollinaris

    Wahnsinn…Wahnsinn…@dan: das wäre der Knaller gewesen!!! :-D

  • apollinaris

    die Schützen zitterten vor diesen beiden Welttorwarten….

  • Slaver

    Verdammt!

  • Micha

    Yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!

  • Micha

    Daaaaanke!!!!!!!!!!!!!!

  • Freddie1

    gratulation! Verdient

  • Dan

    Das wäre klasse gewesen, aber weniger Comedy ;)

  • hermes 92

    Glückwunsch an die Bauern

  • dieter

    Hoffentlich holen sie zu Hause jetzt auch den Titel!

  • b. b.

    Das macht die Bayern aus, Glückwunsch. Sie werden nie mein Lieblingsverein sein, haben aber meinen vollen Respekt!
    Alle einen gute Nacht.
    b. b.

  • dieter

    Respekt ist das entscheidende Wort @b.b. ;-)

  • hurdiegerdie

    Der einzige Grund, warum ich es Bayern gönne ist, dass sie es immer wieder schaffen mit einem herausragenden Managment, ohne Schulden (im Vergleich zu Barca, Real, Manchester, Chelsea) oben in der CL (wohlgemerkt!) mitzuspielen.

    Hoeness sagt”wir müssen dabei sein”, Preetz sagt…
    Das ist der Unterschied.

  • apollinaris

    @hurdi: für mich ist Bayern “old economy” gegenüber den kalten, aufgepushten Geldverbrennern und Spielerverschiebern. Bayern ist ein Ausnahmeverein in vielerlei Hinsicht (für mich).

  • Exil-Schorfheider

    Sehe es genauso, @apo!

    Das ist verdient! Glückwunsch an die Bayern!
    Holt Euch diesen Pott!

  • Ursula

    Ich hatte eigentlich die “Sache” klarer
    gesehen und geglaubt, dass die Bayern
    das schon in der regulären Spielzeit
    packen! So ab der 65. Min wurde REAL
    “”hohler und ich hätte Ribery nicht vom
    Platz genommen! Der macht in der
    100. Min. noch ein “Unding”!

    Das der FC Bayern auch für mich den
    richtigen WEG gehen, steht ausser Frage!!!

    Die “Aufsteiger” kommen und gehen, aber
    der FC Bayern bleibt gestehen…

    …da MUSS man kein Fan sein!

  • hurdiegerdie

    Wie gesagt @apolinaris,

    ich halte die Cl-Gelder für den Tod der nationalen Ligen. Aber ich habe extremen Respekt den Bayern gegenüber, dass sie mitspielen können ohne 500 Mio Schulden und mehr im Vergleich zu den anderen Top-Konkurrenten zu haben.

    Aber ich bleibe dabei, dass CL in der heutigen Form ein Fehler für die nationalen Ligen ist.

  • Ursula

    “bestehen”! Der Verein geht den richrigen Weg!

  • Eggersdorfer

    Glückwunsch an die Bayern – saubere Arbeit. Interessant wird nur sein, ob unsere Schiedsrichter endlich mal was merken und sich mal anschauen wie man auch ein Spiel leiten kann. Da waren zwar etliche kleine Fehlentscheidungen. Aber alle unwesentlich und bei einheitlicher Linie. Damit kann ich viel eher leben als mit den Wichtigtuern bei uns.

  • hermes 92

    War heute ein schöner OT Abend ging nur über Bayern, war aber Geil und morgen “zerfleischen” wir uns wieder über Hertha, das ist nu mal der Verein den wir alle Lieben . Bis dann…

  • Ursula

    Stimmt “Eggersdorfer” eine einzigartige, und
    völlig unaufgeregte Art, ein Spiel zu leiten,
    von diesen”Magyaren”…

  • apollinaris

    @hurdi: das ist ein Spiegelbild zu den weltweiten Geldverbrennern und Zockern. Man muss sie abwählen. Und sich der weltweiten Jugendbewegung Bewegung anschließen (unterstützen). …-Ich sehe die CL furchtbar gerne, weil ich geil auf Niveau bin-würde aber gerne auf diese extreme Staransammlung verzichten können..das ist eben der intellektuelle Spagat, den ich oft meine.- Als 20jähriger würde ich mich komplett ausgeklinken, wie schon mal :-D

  • apollinaris

    ja, stimmt: ein extem guter Schiri! Trotz einzelner Fehler.

  • coconut

    Mit einem Gomez in Form, hätten sie keine Verlängerung + 11er schießen gebraucht.
    Hätte Ramos bei uns so eine Gelegenheit ausgelassen würde er verbal iw am Baum “hängen”….. :roll:
    Aber schön das sie es dennoch geschafft haben. Nach den schlampigen Elfern von Kroos und erst recht Lahm, dachte ich schon, die geben das Heimspiel nach weg.

  • apollinaris

    @coco: glaube ich nicht. Wenn Ramos bereit 40 Tore in Pflichtspielen gemacht hätte und heute, wie Gometz, intensiv gearbeitet hätte, würde ihm auch bei uns der Kopf dran gelassen. irgendwann zählt dann doch das Gesamtbbild ;-D
    Die Elfer waren nicht schlampig, sondern wohl ägstlich. Wie sagte Schweinsteiger: “auf dem Weg zum Punkt, hatte ich meine Eier irgendwo unterwegs meine Eier verloren, Gottseidank dann rechtzeitig wiedergefunden..”
    wunderbar zusamengefasst …

  • coconut

    @apo
    Nee, dem Ramos würden einige bei uns das noch Jahrzehnte nachtragen. Nicht alle, aber einige.
    Man stelle sich vor, Hertha im CL Halbfinale vor einem nahezu einmaligem Endspiel als Heimspiel und dann so ein Ding….
    Nun, ist ja noch mal gut gegangen und das ist auch schön so.
    Wer hätte das gedacht. Statt Barca vs. Real heißt es nun Bayern vs. Chelsea. Sachen gibt es….. :shock:
    Aber genau das ist ja das schöne am Fußball. Man weiß nie genau, was da am Ende bei raus kommt…. ;)

  • coconut

    Wen es interessiert und wer es noch nicht gesehen / verpasst hat:
    Querpass im TV Berlin mit Maik Franz und Jürgen Röber
    Teil 1
    Teil 2

  • Etebaer

    Glückwunsch Bayern – jetzt auch den Titel nach Deutschland holen, wäre eine schöne Aufwertung der BuLi.

  • Etebaer

    Hab grade keine Ahnung, wer bei Hertha fit ist, oder nicht, ist eh egal.
    Meine Wunschelf gegen S04:
    —————Kraft—————
    ——-Janker–Hubnik——
    –Lell–Niemeyer-Bastians-
    ——–Ottl———Kobi——–
    —————Raffa—————
    ——Torun——– Ruka——

    Lasogga würd ich für die letzte halbe Stunde aufheben.

    Wenn die gesund, in Form wären:
    Lusti statt Ottl.
    Franz statt Lell
    Ramos statt Ruka

  • teddieber

    Auch wenn es ein Blau-Weißer Blog ist, nochmal einige Worte zu den Bayern. Danach spiele ich für mich den Song von den Hosen. ;-)
    Absoluten Respekt für diese Leistung und vor allem für Jupp H., Kalle R. und ja auch Uli H. . Dieser Uli H. hat Stück für Stück diese Bayern aufgebaut, inkl. Arroganz-Stadion und durch den Finaleinzug wurde diese Arbeit gekrönt.

    Respekt und schade das seine Atze es mit Gewalt versuchte erfolgreich !zubleiben! .

    und jetzt die Hosen :-)

  • schnuppi

    guten morgen allerseits,

    bayern ? ja gu ich sag mal . . . glückwunsch.

    hertha ? ja gut ich sag mal. . . mir fällt nichts mehr ein.

    castrop-rauxel da mach ick meinen jahresurlaub.

    aber ick hab immer meinen püchologen und 2 pfleger dabei.

    alles wird gut.

    ha ho he

  • mirko030

    Guten Morgen,

    Glückwunsch an die Bayern. Sie haben es sich verdient und ich bin auf das Finale gespannt.

    Ich mag die Bayern national ja nicht, aber international drücke ich Ihnen die Daumen, da Sie hier auch für Deutschland spielen.

    Respekt habe ich allerdings vor den Bayern und da insbesondere vor dem Management. Sie haben es geschafft, ohne Schulden (wenn man die für das Stadion mal ausnimmt) und ohne einen Geldgeber als Scheich oder Abramowitsch eine Mannschaft aufzubauen und diese International zu etablieren. Gibt es eigentlich noch einen Verein, der das geschafft hat? Ich glaube nicht wirklich. Die Uefa sollte mal überlegen, wie Sie diesbezüglich wieder ein Gleichgewicht herstellt und somit einen fairen Wettbewerb schafft. Aber dann wären die Bayern wahrscheinlich auch in der CL jedes Jahr im Finale.

    Trotzdem nochmals Glückwunsch für den Finaleinzug.

  • mirko030

    http://www.tagesspiegel.de/sport/hertha-bsc/etihad-airways-im-anflug-neuer-hauptsponsor-bei-hertha-bsc-im-gespraech/6555298.html

    Anscheinend wird bei Hertha weiter so gearbeitet, wie unter DH. Immer schön die Zukunftseinnahmen vorher ausgeben.

  • Exil-Schorfheider

    @mirko030

    Weiß nicht, wie Du darauf kommst?
    Der Artikel hat doch was ganz anderes aufgezeigt!?

  • Sir Henry

    @mirko

    @exil hat recht. In dem Artikel steht unterm Strich nur, dass die Bahn wahrscheinlich durch Etihad als Trikotsponsor abgelöst wird.

  • mirko030

    @Exil:

    Wenn ich es richtig gelesen haben, hat Hertha die 8 Mio nur erhalten, wenn Transferrecht abgeben wurden. Das kann ich im Sinne des Investor verstehen. Hier wurden aber wieder Zukunftseinnahmen verpfändet. Jetzt soll der Investor sein Geld erhalten und wenn ich es richtig verstehe, soll das Geld der neuen Investoren die Differenz ausgleichen.

    Für mich heißt dass, das Hertha nicht einmal Ansatzweise die Möglichkeit hat, Schulden abzubauen.

    Weiterhin frage ich mich, wieso dem ersten Investor ein Verlust ausgeglichen werden muss, wenn Hertha nicht die angegebene Summer an Transfererlösen erhält. Das ist halt das Risiko des Investors. Dafür bekommt er ja dann auch Zinsen wenn ich es richtig verstanden habe.

    Ich lasse mich aber auch gerne korrigieren, wenn es anders sein soll.

  • mirko030

    Habt Ihr auch die zweite Seite gelesen?

  • Sir Henry

    Sorry, hatte die zweite Seite undicht gesehen.

    Über den Inhalt kann ich erstmal nichts sagen, muss ich nochmal drüber nachdenken.

  • Sir Henry

    undicht = nicht

    (so smart sind die Telefone wohl doch nicht)

  • hurdiegerdie

    Ich verstehe das nicht. Hat uns nicht @ubremer immer gesagt, dass wären keine Schulden sondern eine Erhöhung des Eigenkapitals? Schetzt müssen wir Anteile an Hertha verkaufen, um unser Eigenkapital auszulösen?

    Merkwürdig.

  • mirko030

    Wenn ich ehrlich bin, verstehe ich die Finanzgebaren und die Finanzstruktur von Hertha nicht mehr.

    Weder ist zu erkennen, wieviel Schulden Hertha wirklich hat bzw. welche Einnahmen erzielt wurden, welche sich negativ auf zukünftige Einnahmen auswirken.

    Hier wäre es vielleicht auch man angebracht, mit offenen Karten zu spielen, damit die Fans auch verstehen können, warum Hertha von Jahr zur Jahr am Abgrund steht.

    Sollte WG dann wirklich der Investor gewesen sein?

  • mirko030

    @freddie

    Wenn ich das richtig verstehe, müsste der Investor jetzt weniger erhalten, wenn der Marktwert der Spieler gesunken ist. Dann würde Hertha doch das Geld des neuen Investors nicht benötigen, um den alten Investor auszuzahlen oder?

  • jogi-bär

    Morgen an Alle.
    Der Tagesspiegel -Michael Rosentritt, 25.04.2012 – schreibt folgendes:

    Hertha hat die Lizenz nur unter Auflagen erhalten

    Der Hertha BSC e.V. ist zurzeit zu 100 Prozent an der KG beteiligt und hält auch 100 Prozent an der Komplementär GmbH, der Hertha BSC Verwaltungs-GmbH, die die Geschäftsführung aus Michael Preetz (Sport, Kommunikation, Medien) und Ingo Schiller (Finanzen, Marketing) stellt. Hintergrund könnte ein anderes Investment sein. Im Frühjahr des vergangenen Jahres erhielt Hertha von einem bis heute geheimen Investor acht Millionen Euro. Mit dieser Zuwendung konnte Hertha wesentliche Auflagen der Deutschen Fußball-Liga (DFL) erfüllen, die dem Klub mit der Lizenzerteilung auferlegt worden waren.

    Auch für die kommende Spielzeit hat Hertha die Lizenz für die Bundesliga (bei Klassenerhalt) oder Zweite Liga jeweils unter Auflagen erhalten. Interessant waren im Vorjahr die Bedingungen, unter denen der Investor bei Hertha eingestiegen war. Als Gegenleistung erhielt der Investor Beteiligungen an den Transfererlösen ausgewählter Spieler. Betroffen war eine Gruppe von bis zu sieben Spielern. An diesen Spielern erhielt der Investor zwischen 30 und 50 Prozent. Zugrunde gelegt wurde der aktuelle Marktwert dieser Spieler. Bei einem Verkauf des Spielers würde der Investor prozentual partizipieren inklusive einer Verzinsung seines Anteils.

    Die Höhe der Verzinsung wäre abhängig von der Höhe des tatsächlichen Transfererlöses und von dem prozentualen Anteil des Investors an diesem Spieler. Allerdings waren die beiden ersten Transferperioden, die des Sommer 2011 und die des Winters 2011/12 davon ausgenommen. Erst in diesem Sommer träte diese Regelung in Kraft. Sollte Hertha erneut den Gang in die Zweite Liga antreten müssen, könnte dieses „Spieler-Transferwert-Modell“ nicht mehr aufrecht zu erhalten sein, da es sich in erster Linie um Spieler handeln sollte, die sich auch verkaufen ließen beziehungsweise die Hertha verlassen wollen. Insofern müsste Hertha den Alt-Investor auslösen. Und dafür könnte das Geld des neuen Investors dienen.

  • Dan

    “Sollte Hertha erneut den Gang in die Zweite Liga antreten müssen, könnte dieses „Spieler-Transferwert-Modell“ nicht mehr aufrecht zu erhalten sein, da es sich in erster Linie um Spieler handeln sollte, die sich auch verkaufen ließen beziehungsweise die Hertha verlassen wollen. Insofern müsste Hertha den Alt-Investor auslösen. Und dafür könnte das Geld des neuen Investors dienen.”

    Das ist doch total schwammig. Das tritt doch nur ein, wenn Spieler aus diesem “Pool” ohne Ablöse gehen können.
    Desweiteren, wenn ich mich Recht erinnere, kann der Investor auch die Spieler wechseln. Wenn er zum Beispiel damals 1.0 Mio auf Lusti hatte und der Verein kann den nicht loswerden oder er bleibt bis Vertragsende, könnte er seine 1.0 Mio. z.B. auf Kraft oder Lasogga parken.

    Wenn der Investor also ProHertha ist, muss eine Ablösung garnicht eintreten.

    Auch wurden die Marktwerte von Ramos, Raffa Lasogga und Hubnik z.B. angehoben. Aber wohl nicht in dem Vertrag, wenn der TSP von damaligen Marktwerten sschreibt.

    Für mich wie gesagt sehr schwammig und ein typischer Rosentritt, der mit Ängsten, Halbwahrheiten und Katastrophengewissheiten “spielt”.

    Meine Meinung.

  • fechibaby

    Bayern im Finale. Darüber freuen sich nun also die Herthafans. Bin jetzt schon gespannt was die Herthaner sagen, wenn die Bayern am letzten Spieltag mit einer C-Mannschaft in Köln verlieren, da sie sich für die Finalspiele schonen.
    Schon gegen Mainz und gegen Bremen spielten sie nur mit einer B-Mannschaft. Jetzt werden garantiert noch mehr Stammspieler nicht eingesetzt.

  • mirko030

    @Dan:

    Aber wäre es von Hertha nicht Sinnvoll, zumindest mal darzulegen, wie es sich nun alles verhält? So etwas wird gerne als Transparenz bezeichnet.

  • Dan

    @mirko030 // 26. Apr 2012 um 10:02

    Wenn alle Profi-Vereine das gleichzeitig machen, bin ich bei Dir.

    Ansonsten nur für den Hertha-Fan, ist das ein Wettbewerbsnachteil, wenn man als einziger Verein die “Hose” öffentlich runter lässt.

    Und da ist mir das Hemd näher als die Hose, denn was will ich mit der Schuldensumme und der Wahrheit, wenn am Ende die Sponsoren und Banken vor “Schiß” um ihr Geld abspringen?

  • mirko030

    @Dan:

    Da gebe ich Dir recht. Es müsste von allen Vereinen dargelegt werden.

  • Dan

    @mirko030 // 26. Apr 2012 um 10:13

    Transparenz. Sinnvoll? Siehe meine Antwort 10:16.

    Ich kann Dich oder jeden anderen der das fordert aber voll verstehen (insgeheim fände ich das auch klasse).

    Nur ist: viel Wahrheit des Hasen Tod. ;)

  • Dan

    @fechibaby // 26. Apr 2012 um 10:10

    Du weißt aber, dass zwischen den den Spielen Mainz und Bremen nur 3 oder 4 Tage Erholung lagen?

    Während nach dem Stuttgart-Spiel jeweils eine volle Woche Erholung liegt. Ganz sicher wird Bayern seine erste Elf 14 Tage ohne Spielpraxis lassen.

  • Exil-Schorfheider

    @mirko030

    Ja, es wurden Anteile an Transfererlöse abgegeben. Aber:

    Diese sind, wie man in dieser Saison sieht, aber so nicht planbar und völlig spekulative Werte, wie man hier im Blog angesichts gewisser Vorstellungen einiger Blogger auch sieht.
    Woran ich mich aber erinnern kann, ist der Aspekt, dass diese Darstellung von den Blogpappies damals bereits aufgezeigt wurde und somit nicht unbekannt ist.

    Dass dazu ein Rosentritt eher schwammig und auch anders als ubremer schreibt, kennt man doch. ;)

  • catro69

    Prinzipiell sind neue Hauptsponsoren oder Großinvestoren ja ein gutes Zeichen für Fußballkapitalgesellschaften. Nur im Fall unserer Hertha mehr als ungewöhnlich, oder?
    Bereitet möglicherweise unser Präsi seinen Abgang vor?
    Mit 8 Mios den Profibereich gerettet, auf Zeit gespielt, nun einem echten Investor für 10 Mios das marode, leckgschlagene Herthaschiffchen verscherbeln. Was mich stört sind Berichte, wonach diese Schweizer Investorengruppe ausdrücklich Mitspracherecht einfordert.
    Bei Hauptsponsor Etihad bin ich gespannt, wie sich das Interesse im Abstiegsfall darstellt, glaubt man den Berichten, begannen die Verhandlungen zu einem Zeitpunkt, als ein Abstieg noch nicht in Sicht, bzw. abwendbar, war.
    Dass diese Meldungen über zukünftige Geldgeber jetzt “aufpoppen”, na ja, ein wenig erinnert es an psychologische Kriegsführung gegenüber der DFL, also Nebelkerzen für die Lizenzerteilung.

    Zurück nach Castrop-Rauxel, da ist sie nun im Trainingslager, diese “Mannschaft”. Auf der Suche nach Teamgeist und der letzten Chance. Wenn es schlecht läuft, ist der Abstieg am Wochenende besiegelt. Ist es charakterlos sich nach neuen Arbeitgebern umzuschauen? Tja, leider gehts immer noch um Profifußball und nicht um eine blau-weiße Traumwelt. Mein Vertrauen in die Führungsspieler, oder die, die uns als solche verkauft werden, ist bei Null angekommen. Schade für die Kämpfer, Jungherthaner und das engagierte Trainertrio, von uns Fans ganz zu schweigen.

  • Dan

    @catro69 // 26. Apr 2012 um 10:41

    Eine “Nebelkerze” nützt weder bei der DFL noch und vorallem auf der MV.

    Beide Gremien wollen knallharte Fakten und Zusagen.

    Und ich denke WG bezweckt damit nicht seinen Abgang sondern seine Wiederwahl und deshalb “poppen” die Meldungen auf, weil mit Hochdruck an den Abschlüssen bis zum 29.05. (MV) bzw. 31.05. (DFL) gearbeitet wird. Das beruhigt zumindestens die Gemüter, dass nach dem sportlichen Niedergang nicht auch noch der finanzielle Niedergang droht.

  • Peter

    In mir drinne hoffe ich extrems, dass sie am Weekend gegen Schaalke siegen. Dennoch wird es schwer bzw. fast unmöglich! Ich war am Wochenede im Stadion um meinem Sohnemann nochmal Bundesliga zu zeigen! Jedoch habe ich es nach 5 Minute bereut mit ihm dahin gegangen sein. ICh war deprimiert und der Kleine auch! ICh will diese hochbezahlten Fußballer echt mal wieder richtig kämpfen sehen! Die haben noch immer nicht kapiert das es um die ganze Stadt geht! Naja die Hoffnung stirbt zuletzt!

  • Peter

    Ach so hier hatte ich noich diesen Artikel gefunden

    http://www.nord-berliner.de/11727-bundesliga-nur-ein-wunder-kann-hertha-bsc-noch-retten.html

    ICh finde das mit dem OHV schon irgendwie ein wenig passend im ersten absatz! LOS Hertha holt euch wenigsten noch Kölle um nicht ganz und gar den Verein zun ncihte zu machen!

  • catro69

    @Dan Jein, beim Haupt(Brust)sponsor ist es durchaus möglich, dass ein Verein ohne einen solchen die Lizenz (vorläufig) erhält und in die Saison startet. Dafür gibt es Beispiele, das jüngste dürfte 1860 sein. Auch der HSV oder Hoffenheim standen schon nach vorläufiger Lizenzerteilung mit blanker Brust da. Die jetzt “öffentlichen” Verhandlungen und dazugehörigen Zahlen könnten durchaus zur Untermauerung unserer Lizenzierungsbemühungen dienen. Auf Deutsch steht dann in den Unterlagen sinngemäß: Einnahme Hauptsponsor – 3 Mio, da a) der bisherige Sponsor noch nicht abgesprungen ist, b) ein möglicher zukünftiger Sponsor 3,5 Mio zahlen möchte.

    Zu Gegenbauer, nur mal angenommen die schwammige Rosentritterklärung trifft zu, also der 8 Mio-Geheiminvestor wird vom Schweizerischen Investor ausgelöst, was mache ich dann mit meiner Annahme, dass es sich bei dem Geheimen um Werner himself handelt? Wird es zu heiß, versickern die investierten Mios im märkischen Herthasand, will er sich auf eine erträgliche Risikoebene begeben? Mit Genußscheinen und großen Teilen der Fananleihe, sowie dem einen oder anderen Privatkredit, dürfte er immer noch genug Geld im Verein stecken haben, um nicht sofort die Reißleine zu ziehen, aber Schritt für Schritt könnte er sich finanziell weiter zurückziehen, bis der Punkt erreicht ist, an dem er nahezu verlustfrei sagen kann: “Dann macht Euren Schxxx doch alleen.”
    Nur Gedankenspiele.
    An seiner Wiederwahl habe ich mangels Gegenkandidaten keinen Zweifel, da braucht es auch keine Bonbons.

  • dieter

    @fechibaby // 26. Apr 2012 um 10:10

    Mir ist sogar die C-Mannschaft des FC Bayern lieber als so mancher, der sich als Hertha-Fan bezeichnet!

    @mirko030 // 26. Apr 2012 um 10:13

    Legst du auch jedem deine finanziellen Verhältnisse offen?!
    Dann fang einfach mal an. ;-)

  • Exil-Schorfheider

    Zu Deinem Jein, @catro:

    Der Verein Hertha BSC hat aber u.a. die Auflage, die drohende Einnahmelücke beim Hsuptsponsor zu schließen. Da die Deutsche Bahn eine Ausstiegsklausel hat bei Abstieg, macht es Sinn, bis zum 31.05. einen potenziellen Nachfolger zu präsentieren.

  • fechibaby

    @Dan // 26. Apr 2012 um 10:34
    Zwischen den Spielen Bayern-Mainz und Bremen-Bayern lag eine ganze Woche zur Entspannung.
    Nachdem die Bayern am 11.04.2012 beim BVB die Meisterschaft verloren hatten, spielten sie am 14.04. gegen Mainz mit der B-Elf nur 0:0.
    Am 21.04 spielten sie dann erst in Bremen.

  • Exil-Schorfheider

    Sorry, @catro!
    Beim zweiten Lesen sehe ich, dass wir beide das gleiche meinen. ;)

  • mirko030

    @Dieter:

    Bin ich ein Unternehmen/Verein, welches sich von Kunden oder Mitgliedern finanziert?

  • catro69

    Eben @Exil, der Vertrag mit der Bahn läuft auf jeden Fall bis zum 30.6., ob die Bahn bei Abstieg von ihrem Ausstiegsrecht Gebrauch macht, weiß weder Hertha noch die DFL, also muß Hertha diese mögliche Einnahmelücke möglichst glaubwürdig widerlegen, eine orientalische Fluggesellschaft mit der man in Verhandlungen steht, ist da immer gut.
    Wie bereits geschrieben, auch ohne Hauptsponsor sind Erst- und Zweitligisten mit Lizenzen versehen worden, zwar mit Auflagen, aber auch die wären für uns nichts Neues.
    Das Szenario, dass Hertha werbefreier Zweiligist wird, ist für mich nicht unwahrscheinlich. Ob am Ende ein “Trigemagedächtnisvertrag” rauskommt, damit die mit Auflagen beladene Lizenz erhalten bleibt, werden wir sehen. Aber Etihad und zweite Liga? Lach- und Spottverein Hertha und die Bahn? Seit Mehdorns Abgang dürfte sich auch da das Interesse zumindest nicht vergrößert haben.

  • Slaver

    In der aktuellen Printausgabe des “Kicker” sagt Thomas Kraft. dass er -Stand jetzt- auch mit in die 2. Liga gehen würde und damit kein Problem hätte, wenn die Perspektive stimmt.

  • backstreets29

    Rangnick soll sich mal mit Kraft zusammensetzen, wenn die Finanzen geklärt sind.
    Kraft würde ich auf diese Aussage aber festnageln :-)

  • Dan

    @fechibaby // 26. Apr 2012 um 12:05

    Und wer hat am 17.04.2012 in München gegen Real gespielt?

  • f.a.y.

    @fechi: gemeint war (meine Vermutung) folgendes:

    Bayern hatte zwischen den Bremen und Mainz Spielen jeweils für sie wichtigere CL Spiele. Denn die Meisterschaft hatten sie nach dem BVB Spiel abgehakt (theoretische Rechnereien machen nur Abstiegskandidaten, die Bayern sind da realistischer…).

    Jetzt haben sie aber zwei Ligaspiele vor der Brust und danach zwei essentiell wichtige Finalspiele. Die Vermutung liegt nahe, dass sie nicht alle Topspieler zwei Wochen ohne Wettbewerbsspiele pausieren lassen, um dann “kalt” wieder einzusteigen. Daher vermutlich gegen Köln eher mit der A Elf, um sich für den BVB Warmzumachen.

    Aber da ja die Herren auf Schalke ran dürfen, die mir persönlich am Samstag die größte Enttäuschung meiner kurzen Herzhakarriere beigebracht haben, ist alle Rechnerei, Hofferei und auf die Bayern Guckerei eh vergeben Liebesmüh. Leider.

  • Dan

    @fechibaby // 26. Apr 2012 um 12:05

    Um es deutlicher zu sagen.

    Bayern hat im drei bis vier Tage Takt in den letzen Wochen gespielt. Dies ist mit dem Spiel gegen Stuttgart beendet.

    28.04. Stuttgart
    05.05. Köln
    12.05. BVB
    17.05. Chelsea

    Ich bezweifle daher, dass Bayern nach dem Stuttgart – Spiel seine erste Elf bis zum Pokalendspiel ohne Wettkampfpraxis ausruhen lässt.

  • Dan

    Danke f.ay. für die Mühe. Dachte schon ich habe mich so sehr unverständlich geäußert.

  • mirko030

    Ich gehe auch davon aus, dass Bayern gegen Köln seine erste Elf auflaufen lääst, damit die Spieler nicht aus dem Rythmus kommen. Wahrscheinlich werden Sie lieber 3 Spieler füher auswechseln um die zu schonen.

    Badstuber, Alaba und Gustavo müssen ja eh nicht geschont werden. Schweinsteiger braucht sowieso Spielpraxis und in der Abwehr haben die Bayern ja auch nicht zuviel Alternativen. Wenn jetzt anstelle für Gomez (für den geht es auch noch um die Torjägerkanone) der Olic stürmt, ist das auch keine so schlechte Alternative.

    Also m.E. sind die Bayern so gut besetzt, dass Sie auch das Spiel gegen Köln gewinnen sollten.

  • fechibaby

    @Dan und @f.a.y.
    Da Hertha sowieso in Gelsenkirchen und zu Hause gegen Hoffenheim verliert, ist es am Ende egal, wie Köln spielt.
    Sollte aber Hertha doch noch einen Überraschungssieg landen, dann kommt es am Ende auf das Köln – Bayern Spiel an.
    Bei diesem Spiel will auch dann aber keinen Wettbewerbsbetrug durch eine Münchener C-Elf sehen.

  • Exil-Schorfheider

    @backstreet29

    “Stand heute” und “Per$pektive” sind im Fußball doch keine Begriffe, auf die man festgenagelt werden kann! :D

  • Dan

    @catro

    Die Frage ist, wie die Auflagen / Bedingungen aussehen?

    Hat die DFL ggf. auch aus der Vergangenheit daraus gelernt? Muss Hertha ggf. gültige Verträge nachweisen? Oder eine Erklärung der DB vorlegen, dass sie nicht zurückziehen?

    Als DFL würde ich mich nicht so abspeisen lassen, wenn Hertha BSC offensichtlich nach einem neuem Hauptsponsor sucht. Denn das tendiert doch eher dazu, dass die DB signalisierte auszusteigen.

    Klar kann das auch alles Schauspielerei sein, aber die Vergangenheit hat eher gezeigt, dass die Verantwortlichen versuchen zur MV irgendetwas zu präsentieren um dem “Volk” Brot und Spiele zu bieten.

    Auch kann es sein, dass WG sich absicheren will und weiter Investoren ins Boot holt um seine “Verluste” gering zuhalten. Aber dies nur auf den wirklich schlecht dargestellten Artikel von Rosentritt herzuleiten, ist ein wenig flach.
    Denn es wird nur ein Horrorszenario aufstellt und sämtliche anderen Möglichkeiten aus diesem Investorenvertrag werden nicht beleuchtet.
    Allein die Andeutung, dass ggf. die Investorenbeträge auch auf andere Spieler, die dem Verein erhalten bleiben, gebucht werden können, würde ein anderes Licht darauf werfen.

    Ausserdem verstehe ich den TSP – Artikel eh nicht richtig. Denn wenn Spieler wie Ramos, Raffa oder Hubnik den Verein per Ablöse verlassen, dann ist es doch genau das was dieser Investorenvertrag abdeckt. Investiertes Geld zurück + Gewinnbeteiligung + Zinsen.
    Wo ist also das Problem, wenn Spieler den Verein verlassen, wenn sie absteigen?

    Bei einer Marktwertsenkung, schmilzt ggf. die Gewinnbeteiligung und für Hertha BSC die Transfereinnahme. Aber der Investor geht doch mindestens mit parri und Zinsen raus.

    Oder sehe / verstehe ich das falsch?

  • Exil-Schorfheider

    @Dan

    Sehe ich wie Du. Wenn ich mich recht erinnere, gab es doch auch nur Geld aus den Transfers, wenn ein gewisser Wert erzielt wird, oder?

  • Dan

    Habe gerade noch den Link von @Freddie1 gesehen und durchgelesen.

    Umso schlimmer der Artikel von Rosentritt, der die Umstände und Möglichkeiten des Vertrages beschrieben hat und am Ende darauf hinweist:

    “Zudem kann der Investor sein Geld nicht einfach aus dem Verein ziehen.”

  • Dan

    @Exil-Schorfheider // 26. Apr 2012 um 13:42

    Lies mal den Link von @freddie1 oben. Da ist ein Rechenbeispiel drin.

  • mirko030

    Also so wie ich das verstanden habe, macht der Investor kein Minus. Wird diesem wohl zugesagt worden sein, sodass es zu Lasten von Hertha gehen wird. Aber so ist das im Geschäftsleben, wenn man darauf angewiesen ist, dass einem unbedingt unter die Arme gegriffen werden muss, weil sonst vielleicht das Licht ausgeht.

    @Blogpapies: Hier mal eine Aufgabe für die Zukunft ;-)

    Mich würde zum 31.08.2012 mal die Transferbilanz von Hertha für die Transferperiode interessieren abzgl. der Summe für den oder die Investoren. Also was im Endeffekt von den erzielten Erlösen und den abgezogenen Ausgaben für Transfers für Hertha übrig geblieben ist.

  • Exil-Schorfheider

    @mirko030

    Bei Hertha bekanntlich gar nichts! ;)
    Zumal ein Teil sicherlich in die Mannschaft reinvestiert wird.

  • mirko030

    @exil

    Die Befürchtung, dass nichts übrig bleibt habe ich leider auch.

  • Exil-Schorfheider

    Zumal auch wieder der Schuldenabbau je nach Liga mit 5% oder 10% bedient werden muss.

  • backstreets29

    @Exil-Schorfheider

    Dann muss man einen Weg finden um Kraft festzunageln :-)

    Ihn würde ich zu gern als Fixpunkt für den Neuanfang in Liga 2 behalten.

  • Treat

    “backstreets29 // 26. Apr 2012 um 14:13

    @Exil-Schorfheider

    Dann muss man einen Weg finden um Kraft festzunageln

    Ihn würde ich zu gern als Fixpunkt für den Neuanfang in Liga 2 behalten.”

    Nichts leichter als das: Anstelle von Alu – wieder Holztore aufstellen, dann geht das mit dem “Festnageln” ganz einfach… :twisted:

    Blauweiße Grüße
    Treat

  • teddieber

    Angeblich hat Kraft signalisiert zubleiben.

    @fechi
    nachdem du ja die Befürchtung hattest Bayern spielt mit C-Elf, bekam ich schon Angst du glaubst an die Rettung. ;-)
    Außerdem könnte man aber sagen das die drei gesperrten Spieler eh eingesetzt werden und die sind ja nicht unbedingt schlecht. :-)

  • dieter

    @mirko030 // 26. Apr 2012 um 12:08

    Die Finanzierung des Vereins steht auf ganz anderen Säulen als den von dir erwähnten “Peanuts”.

    Ansonsten könnten wir uns wahrscheinlich allerhöchstens nen Drittligisten leisten, wenn überhaupt.

    Das weißt du aber mit Sicherheit selber.

    Finanziell gesehen “öffentlich die Hosen runter zu lassen”, wie @Dan es so treffend beschrieben hat ist mit Sicherheit alles andere als hilfreich, ja eher wohl sogar kontraproduktiv, was die Interessen des Vereins anbelangt.

  • mirko030

    @Dieter

    In diesem Punkt habe ich ja Dan auch zugestimmt. Es wäre trotzdem mal Interessant (ich arbeite gerne mit Zahlen) einen Einblick in die Zahlen zu erhalten. Das dieses nicht leider passieren wird, ist mir ja auch klar.

    Das sich der Verein zum Großteil aus anderen Quellen finanziert ist mir auch bewusst. Dies ist alleine an den Gesamtzahlen Umsatz/Erlöse zu erkennen.

    Es ist halt diese Neugierde, welche mich treibt ;-) .

  • dieter

    @mirko030

    Ganz ehrlich, ich möchte es lieber nicht wissen. ;-)

  • hurdiegerdie

    Tja, @exil-S zwischen dem alten Morgenpost (post Exil-S)und dem alten Tagesspiegel-Artikel (Post Freddie1) gibt es einen Unterschied.

    “Sollte der Spieler nach Ende seines Kontraktes Hertha BSC ablösefrei verlassen, kann der Geldgeber die eine Million Euro (als Beispiel, Enschub Hurdie) auf einen anderen Spieler übertragen. Oder er kann sich die Summe auszahlen lassen.”

    Das könnte das Problem sein. Wenn die Spieler jetzt ablösefrei werden, geht vielleicht das Geld eben nicht automatisch auf einen anderen Spieler über, sondern der Investor kann es sich auszahlen lassen.

    Ich weiss ich aber nicht, es ist nur meine Lesart.

    Und wenn der Investor nicht WG ist und nun beim erneuten Abstieg die Schn… voll hat?

  • Exil-Schorfheider

    @hurdie

    Stimmt. Aber bei einem nochmaligen Lesen meines Links fand ich noch das hier:

    “Falls Verantwortliche in der Zukunft mehr Geld erlösen können – vielleicht weil ein strategischer Partner gewonnen wird – kann Hertha jederzeit (mit einem Vorlauf von sechs Monaten) aus dem Acht-Millionen-Geschäft aussteigen.”

    Vielleicht ist es ja nur ein Umschichten!?

  • hurdiegerdie

    @Exil-S.

    So wie es aussieht und ich es verstehe, wäre das Aussteigen dumm von Hertha, da die möglichen Transfererlöse beim Abstieg eher unter die veranschlagten sinken werden (der Investor also einen Teil des Verlustes) tragen müsste.

    Aber wer weiss es schon.

  • Polyvalent

    Gerade in den Nachrichten:

    Schalke droht Unnerstall-Ausfall

    Dem Bundesligisten Schalke 04 droht im letzten Heimspiel der Saison am Samstag (15.30 Uhr) gegen Hertha BSC der Ausfall von Torhüter Lars Unnerstall. Der 21-Jährige musste am Donnerstag wegen Rückenbeschwerden das Training der Königsblauen abbrechen.

    “Ich habe leichte Zweifel, ob es bei ihm bis zum Spiel etwas wird”, sagte Trainer Huub Stevens.

    Fällt Unnerstall aus, müsste der 36-jährige Mathias Schober, der nach insgesamt elf Jahren in Gelsenkirchen nach der Partie gegen die Berliner offiziell vom Verein verabschiedet wird, im Tor stehen.

    Auch hinter dem Einsatz von Klaas-Jan Huntelaar steht ein kleines Fragezeichen. Der Torjäger brach die Einheit am Donnerstag wegen eines Beckenschiefstands ab. “Eine Vorsichtsmaßnahme”, sagte Stevens.

    Christoph Moritz (Infekt), Kyriakos Papadopoulos (Adduktorenzerrung), Christoph Metzelder (Fußsohlenbandriss), Timo Hildebrand (individuelles Training nach Ellenbogenverletzung) und Ralf Fährmann (Reha) stehen ohnehin nicht zur Verfügung.

  • schnuppi

    hätte wenn und aber, labber labber laber.

    das lange wahrten auf den todesstoß geht mir so auf den Sack .

    ick hab nur noch schlechte laune.

    und zwischendurch bayern beim jubeln zuschauen.

    det gib´s doch nich.

    ick werd noch blöde ?????

    ha ho he

  • Exil-Schorfheider

    Welchen Verlust, @hurdie?

    Da steht doch auch

    “Dann bekommt Mr. Geheimnisvoll sein Geld zurück, verzinst mit weniger als fünf Prozent.”

    Die acht Mio kommen auf jeden Fall zum Investor zurück, wäre meine Lesart.

    Aber wir sind schließlich Mulit-Obstler! ;)

  • hurdiegerdie

    Also @Exil-S,

    gibt es Transfererlöse, so erhält der Investor seine Prozente am Transfer, wenn es unter der veranschlagten Summe ist.

    Lusti 2 Mio Investor hat sich mit einer Mio für 50% eingekauft. Lusti kann aber nur für eine Mio transferiert werden, bekommt der Investor nur eine halbe Mio.

    Warum sollte sich Hertha aus dem Vertrag rauskaufen, dann müsste sie ihm die ganze Mio zurückzahlen (plus eventuell Zinsen)?

    Ich gehe davon aus, dass die Transferwerte eher gesunken sind.

  • Exil-Schorfheider

    Aber, @hurdie:

    Er bekommt ja bei einem Transfer nicht die 50% vom Transferwert.

  • hurdiegerdie

    Aber @Exil-S:

    Doch, wenn der Transferwert unter dem veranschlagten Wert liegt. Nicht, wenn er darüber liegt, dann bekommt er seinen Einsatz plus Zinsen.

  • coconut

    @hurdie & Exil-S
    Ein Transferwert, der nicht realisiert wurde/wird ist nicht wert…… :cool:
    Also, abwarten und Tee trinken… ;)

  • coconut

    …kaufe ein “s” für nichtS

  • Polyvalent

    Gerade von der Seite des DFB:

    Bundesgericht bestätigt Sperre für Kobiaschwili

    Das Bundesgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat in mündlicher Verhandlung die Sperre von zwei Meisterschaftsspielen der Lizenzligen wegen unsportlichen Verhaltens für Lewan Kobiaschwili vom Bundesligisten Hertha BSC Berlin bestätigt. Das Gremium wies in Frankfurt die Berufung des Herthaners gegen das vorangegangene Sportgerichts-Urteil vom 23. April ab und folgte dem Antrag des DFB-Kontrollausschusses.

    Goetz Eilers, der Vorsitzende des Bundesgerichts, begründete das Urteil wie folgt: “Der Einspruch wird zurückgewiesen, weil nach unseren Feststellungen die Voraussetzungen der Regel zwölf für einen Feldverweis erfüllt waren, nachdem Lewan Kobiaschwili eine offensichtliche Torchance seines Gegenspielers Eren Derdiyok vereitelt hatte. Dies führt nach ständiger und nicht aufgegebener Rechtsprechung zu einer Sperre von zwei Meisterschaftsspielen, da der verhängte Elfmeter anschließend nicht zum Torerfolg führte.”

    Kobiaschwili war in der 65. Minute des Meisterschaftsspiels zwischen Bayer 04 Leverkusen und Hertha BSC Berlin am 14. April 2012 von Schiedsrichter Michael Weiner (Giesen) des Feldes verwiesen worden.

  • der 5. Offizielle

    Die Sperre eines Spielers hängt also davon ab, ob
    der anschliessende Elfmeter ins Tor geht.
    Geht er ins Tor, ist also eine Reduzierung möglich, geht
    er daneben, bleibt die Sperre bestehen und wenn er
    an den Pfosten geht, darf der Spieler wahrscheinlich
    zur Halbzeit des 2. Spiels rein oder wie ?

    Was für ein Schwachsinn…

  • Dan

    @hurdie

    Noch sind die MW in einem Hoch:

    Da der Investorvertrag so um März 2011 aktuell wurde, habe ich mal geschaut wie die “MW” im März standen und Stand heute.

    Raffa 4.5 -> 7.5
    Ramos 4.5 -> 6.5
    Lell 1.0 -> 3.0
    Hubnik 2.0 -> 3.5
    Ruka 1.0 -> 1.8
    Niemeyer 1.6 -> 2.5
    Lasogga 0.4 -> 5.0
    Lusti 2.0 -> 2.5
    Schulz 0.5 -> 0.75
    Morales 0.2 -> 0.5
    Neumann 0.4 -> 0.75

    Ich will nicht über die MW diskutieren, aber zur Zeit liegen noch die Werte Etlicher über der damaligen Marke.

    Die jungen Spieler nur mal aufgenommen, falls der Investor an sie glaubte.

  • Blauer Montag

    Hallo Dan,
    die zuletzt geposteten Marktwerte stammen vermutlich von transfermarkt.de?

    Deren Schätzungen verstehe ich leider ebenso wenig wie die Entscheidungen des DFB-Sportgerichts.

  • hurdiegerdie

    Hmmmm, ist das Transfermarkt.de?

    Kien Verein zahlt diese Preise, wenn sie wissen, dass sich Hertha die Spieler bei Abstieg eh nicht leisten kann, und Lell soll ja z.B. ablösefrei (ob das stimmt, weiss ich nicht) gehen können.

  • catro69

    Hm, beide Artikel sprechen von der Möglichkeit des vorzeitigen Ausstiegs des Geheiminvestors (nicht einfach heißt nicht unmöglich).
    Herthas Problem dürfte im Abstiegsfall die Vertragslage der “verpfändeten” Spieler sein.
    Wenn Preetz davon spricht, alle Spieler hätten Vertrag auch für die zweite Liga, dürfte es sich eher um eine Vertragsoption handeln. Im Falle des Abstiegs kann Hertha den Vertrag auch für die zweite Liga gültig machen, dann allerdings zu Erstligabezügen. Im Fall Ramos ist das beim letzten Abstieg bereits geschehen. In den Fällen Friedrich und Kacar wurde diese Option ebenfalls gezogen, damit überhaupt Transfererlöse gewonnen werden konnten.
    Hertha wird bei Abstieg bei allen betroffenen Spielern diese Option ziehen müssen, um eben nicht die 8 Mios plus Zinsen aus eigener Tasche zu zahlen. Wovon auch? Höchstens ein neuer Investor kommt für mögliche Verlustverkäufe, Vertragsauflösungen auf. Alles sehr spekulativ und schwammig, aber umso mehr versteh ich Rosentritt.

  • Exil-Schorfheider

    “hurdiegerdie // 26. Apr 2012 um 15:56

    Aber @Exil-S:

    Doch, wenn der Transferwert unter dem veranschlagten Wert liegt.”

    Ich finde das in beiden Texten nicht.

  • pax.klm

    apollinaris // 25. Apr 2012 um 18:38

    Psycoheinis sind Schamanen, und… die könnten helfen!
    Weil es geht nur über den Kopp!
    Allerdings habe ich seit Wochen mit der ersten Liga abgeschlossen!

  • Blauer Montag

    Hallo @catro,
    du behältst auch in Bejing den blauweißen Überblick um 16:37.

  • ubremer

    @Finanzen,

    um etwas KLarheit reinzubringen:
    Die Fluggesellschaft hat nicht, wie behauptet wird, eine Due-Dilligence-Prüfung bei Hertha durchführen lassen.
    Hertha hat nicht, wie behauptet wird, die Lizenz unter Auflagen bekommen, sondern unter Bedingungen.
    Der Investor, mit dem Hertha über ein Volumen zwischen 10 und 15 MIllionen Euro verhandelt, hat nichts mit dem 8-Millionen-Spielertransfer-Investor von 2011 zu tun. Auch nicht in dem Sinn, dass mit der zweiten Summe die erste Summe ausgelöst werden soll.

    Meine Schlussfolgerung: Ich gebe keine Energie für solche Elaborate aus.

  • coconut

    Unter dem Strich zeigt sich immer deutlicher was für ein finanzieller Verlust erneut droht.
    Verursacht durch einen durchaus vermeidbaren Abstieg.
    Ehrlich gesagt habe ich mich damit leichter getan, die Schulden eines DH mit den entsprechenden sportlichen Erfolgen “zu verrechnen”, als jetzt, den nicht vorhandenen Erfolg mit den weiter ansteigenden Verbindlichkeiten “zu verrechnen”.
    Die Bilanz ist einfach desaströs……
    Damit wir uns nicht falsch verstehen: So wie DH gewirtschaftet hat, ging es auch nicht weiter. Aber ist das jetzige gewurschtel nun besser?
    Ich sage ganz klar NEIN.
    Schon gar nicht, wenn man bedenkt, das sich die “offiziellen Schulden” seit dem Abgang von DH um etwa 6 Mio. (29 vs 35Mio.) erhöht haben (ohne Genussscheine/Investor!).

  • Blauer Montag

    DANKE @ubremer für die Klarheit um 16:43. :grin:

  • Dan

    Was versteht man an:

    “Ich will nicht über die MW diskutieren.”

    nicht? ;)

    Ist mir doch klar, dass es ggf. eine Abwertung gibt, aber eben bei diesen genannten Spielern, würde eine Rückstufung ggf. wieder Richtung alten MW gehen und somit der Investor nicht unbedingt nur mit MW unter seinem Einsatz rechnen. Wer was zahlt, liegt immer noch bei Angebot und Nachfrage und die kann in beide Richtunge seltsame Ergebnisse bringen.
    —-

    Nein @BM die sind nicht von Transfermarkt.de, ich habe den Micha angerufen und mir die Verträge usw. zu faxen lassen. Oder war es doch eher der Speicherstand vom März 2011 meines FM Spieles? Ich weiß nicht mehr.
    Nicht böse sein, aber manchmal will der Korken einfach nicht untergehen. ;)

  • Dan

    Wieder was dazugelernt:

    nicht sorgfältig hergestellte, inhaltslose schriftliche Arbeit oder Machwerk

  • hurdiegerdie

    Jepp, das war jetzt richtig gut @ubremer.

    @Exil-S:

    So stehts im TSP:

    “Der Investor erwirbt 30 Prozent der Transfereinnahme, zahlt also 600 000 Euro. Bei einem Verkauf des Spielers in zwei Jahren unter dem jetzigen Marktwert würde der Investor 30 Prozent an diesem Erlös erhalten. Sollte der Spieler über dem Marktwert transferiert werden, erhielte der Investor seine 600 000 Euro inklusive einer entsprechenden Verzinsung seines Anteils.”

  • Blauer Montag

    Jetzt werde ich auch mal nörgeln @Dan. ;-)

    Deine Zahlen können mir nix sagen, wenn ich deren Qua … Quelle nicht kenne.

  • catro69

    @BM
    Bin wieder in Berlin, um kurz die Finanzen zu regeln…
    Spaß beiseite, @ubremer, hat Hertha die Bedingung(en) öffentlich gemacht?

  • Blauer Montag

    Prima @hurdie um 17:03
    Das TSP ist für mich (und ich bin blond) voll verständlich. Bei einem Verkauf unter Marktwert erhält der Investor seinen Prozentanteil. Bei einem Verkauf über Marktwert erhält der Investor seine volle Einlage + Zinsen.

    Ich sehe nix, was an dieser Vereinbarung a) missverständlich, und b) zum Nachteil von HERTHA wäre.

  • Dan

    @coconut // 26. Apr 2012 um 16:46

    Das ist doch wieder eine Henne / Ei Diskussion. ;)

    Würden wir jetzt so rumwurschteln, wenn wir zu D.H. Zeiten dreimal weniger in der EL gespielt hätten und dafür einen soliden Finanzkurs gefahren wären? Wenn wir jährlich auf unsere tatsächlichen Einnahmen zugreifen könnten?
    Wenn wir in Transfers agieren könnten und nicht reagieren, in dem wir die Ersatzbänke ablösefrei leerräumen müssen?

  • Dan

    @Blauer Montag // 26. Apr 2012 um 17:04

    Du könntest aber auch einfach mal auf die wahrscheinlichste und schnellste Möglichkeit zugreifen und ein oder zwei Werte überprüfen.

    Und guckst Du, bist Du schneller schlauer, als auf meine Antwort zu warten. ;)

  • catro69

    Noch ne Frage @ub, da ich mich im Punkt Auflagen angesprochen fühle. Erfüllt Hertha die Bedingung(en), ist die Lizenz dann frei von Auflagen? Ich glaube nicht.

  • Blauer Montag

    @catro um 17:05
    Hier Berlin werden Leute gebracht, die die Finanzen regeln können. :lol:

    Kommst du nächsten Mittwoch 18 Uhr in den Leuchttrum?

  • Silberrücken

    Die Lösung ist so nah, Hertha erklärt sich für unabhängig, wird einStaat und tritt der EU bei. Die Unterlagen werden von anderen Beitrittsstaaten kopiert, dann ist in den Sommermonaten die Prüfung nicht so zeitaufwendig. Danach wird das Thema “Werkclubs” thematisiert und auf wunderbare Weise rollen die Euros aus dem EU-Topf “Vereine mit besonderen Schwierigkeiten”.

  • catro69

    @BM Nächsten Mittwoch bin ich wieder in Peking, die Finanzen müssen bis Sonntag geklärt werden…

  • ubremer

    @catro,

    hat Hertha die Bedingung(en) öffentlich gemacht?

    wie in den vergangenen beiden Jahren auch hat Hertha die Bedingungen nicht öffentlich gemacht. Aber die Aussagen von Finanzchef Ingo Schiller dazustehen: “Die Lizenz ist sicher.”
    Was die Auflagen angeht: Wenn Hertha die Bedingungen bis zum 31. Mai erfüllen sollte, wird die Lizenz für 2012/13 mit reichlich Auflagen versehen sein ;-)

  • coconut

    @Dan // 26. Apr 2012 um 17:09
    Die Henne / Ei Diskussion kommt ja auch zu keiner Lösung… ;)
    Was mich aber wirklich stört:
    Unter DH wurden die Schulden reduziert!
    Das geschah unter Zugriff auf künftige Einnahmen (SF-Deal)
    Stand jetzt, wurden die Schulden wieder um 6 Mio. erhöht! Trotz zugriff auf künftige Einnahmen (Rechte an Transfereinnahmen/Anleihen) und das Ganze unter dem Aspekt eines deutlich gesenkten (mit den entsprechenden sportlichen Folgen) Etats für die Lizenzspieler.
    Das finde ich desaströs.
    Nicht das man wohl erneut absteigen wird, macht mich da “sauer”. Sondern eher das man gleichzeitig die Schulden (ich rede hier über die offiziellen!) wieder deutlich erhöht hat (und die werden noch weiter steigen fürchte ich). Bei einem Schuldenabbau, würde ich da eher loben, auch wenn der sportliche “Erfolg” so wäre wie er sich zur Zeit darstellt.
    Ich wünsche mir beileibe keinen DH zurück, aber eine bessere Personalpolitik und ein besseres wirtschaften. Man gibt zB. noch immer viel zu viel Geld für Mitläufer aus.
    Von Trainern ganz zu schweigen…. ;)

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